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  • Contribution de - trois-rivières, Canada - Mardi 19 février 2002 21:16

    Je suis en totalité gaucher et j'aime la différence.

Laurent : Merci pour cette deuxième visite ! (c;


  • Contribution de pmary3 - j'apprends à devenir gauchère, avec simplicité, et finalement tellement de bonheur - Mercredi 13 février 2002 20:37

    Bonjour Laurent,
    Parce que je me pose les mêmes questions, parce que je cherche à mieux me connaître, parce que je veux comprendre comment nous communiquons, je cherche et un jour je suis arrivée chez toi. je venais de lire «L'île des Gauchers», le livre d'Alexandre Jardin qui nous invite à répondre à une question fondamentale : Comment fait-on pour aimer ?

    Extrait :
    « Une chose frappa Emilie : la beauté des gens de ce bout de France tropicale. Certes, leurs traits n'étaient pas plus fins que ceux des Parisiens ordinaires, mais leur visage, leurs regards laissaient filtrer cette harmonie solaire des êtres qui aiment avec délectation et sont aimés en retour ; comme si le fait d'être bien aimé libérait le plaisir simple qu'il y a à participer à la vie, une générosité paisible. Et une espièglerie ! Une gaieté quasi congénitale, pas circonstanciée, non, biologique ! Les Gauchers paraissaient avoir le sens de cette légèreté mieux que rigolote, aérienne, foutrement rafraîchissante, qui n'est jamais frivole, et le goût du sourire aussi. Pas qu'avec les lèvres ! Avec un peu de coeur, aussi ! Les yeux d'Emilie ne rencontraient pas ces physionomies chiffonnées, blafardes et vaguement inquiètes qu'on apercevait dans le métro londonien, ces figures de Mal-Aimés qu'épuisaient les tensions de la vie droitière et qui, s'ils souriaient, le faisaient furtivement, un peu gênés d'avoir eu l'audace d'établir un bref contact. Les regards qu'elle croisait ne l'esquivaient pas, la saluaient parfois... Ces femmes aimées avaient l'air de s'accorder avec ce qu'elles étaient... »

    Un ami m'apprend à vivre simplement, à ne pas craindre les jugements. Je me sens libre. Savoir reconnaître l'amitié quand elle passe et s'accorder le droit d'y être profondément soi.

    L'Amitié, une lumière intérieure qui aide à :

    • Retrouver la confiance en soi.
    • Apprendre à se connaître et devenir libre.
    • Apprendre à relever la tête et voir la vie et les personnes.

    Je vous conseille la lecture de «Naître gagnant, analyse transactionnelle dans la vie quotidienne», de James & Jongeward, Inter Editions.

    Un autre extrait :
    «Pour que le nous existe, il faut d'abord privilégier le je. S'écouter soi, ses envies par rapport à l'autre, se faire plaisir au travers de l'autre. Si mon envie consiste à offrir une boîte de ravioli à celle que je "postule", c'est cette envie qu'il faut suivre sans se soucier de la réaction de l'autre. A trop "se mettre à la place de l'autre", à chercher à comprendre comment va réagir l'autre, on en oublie le principal : soi. Soi et sa propre existence peuplée de désirs de l'autre. Or si l'on raisonne avec ce phénomène de miroir, si je fais en fonction de l'autre je ne renvoie aucune image, celle susceptible justement de "convenir" à l'autre, de plaire. La démarche doit être entièrement personnelle, ne penser qu'à soi parce que précisément l'autre entreprend la même démarche, et ce sont ces deux combinés qui permettent le rapprochement. Le nous est une addition de deux je et non pas chacun des je faisant en fonction de l'autre. Chacun doit garder sa personnalité propre ! Le je ne doit pas devenir un jeu censé séduire voire capturer l'autre. Ce type de relation ne mène en général guère loin.»

    Sourire, oui, je sais, c'est un peu long.

    Un petit dernier :
    «Notre peur la plus profonde n'est pas que nous ne soyons pas à la hauteur. Notre peur la plus profonde est que nous sommes puissants au delà de toute limite. C'est notre propre lumière et non pas notre obscurité qui nous effraie le plus. Nous nous posons la question : "Qui suis-je, moi pour être brillant, radieux, talentueux et merveilleux ?" En fait qui êtes-vous pour ne pas l'être ?
    Vous restreindre, vivre petit, ne rend pas service au monde. L'illumination n'est pas de vous rétrécir pour éviter d'insécuriser les autres. Elle ne se trouve pas seulement chez quelques élus : elle est en chacun de nous et, au fur et à mesure que nous laissons briller notre propre lumière, nous donnons inconsciemment aux autre la permission de faire de même. En nous libérant de notre propre peur, notre présence libère automatiquement les autres.»
    Nelson Mandela.

    Je suis simplement heureuse d'avoir trouvé un écho et une mise en forme de mes pensées à travers ton site, Laurent. J'ai communiqué ces extraits et l'adresse de ton site à des ami(e)s.

Laurent : Heu ben... merci pour tout ! (c: Le gentil mot, les citations qui, je crois, vibreront en phase avec toute conscience humaine Heureuse, le témoignage de la découverte de l'écho que tu me renvoies et que je te renvoie à mon tour avec plaisir et la diffusion de l'adresse du site. Sois bienvenue ici autant que tu le souhaites ! *c;


  • Contribution de kitia - Vendredi 8 février 2002 01:40

    Oui, je crois qu'il y a une autre étape dans l'amour.

    J'étais ce soir avec un homme superbe. Il venait de prendre un bain, sa peau était d'une douceur incroyable. Il était allongé, nu. Son regard, plongé dans le mien, m'exprimait tout son amour. Et là, il m'a parlé : «RRR..AAA...RREU..ARHEU !»

    Darius, petit bonhomme de 2 mois aime sa maman.

Laurent : (((c: Très joli et adorable ! dc; À priori, je ne suis pas sûr qu'il s'agisse d'une autre étape comme je l'entendais, mais ça n'est qu'un à priori. Je vais rester humble en attendant d'avoir un enfant et observer si je vois dans son regard celui que je portais à ma mère et que j'ai éventuellement oublié. À moins de retrouver dans le mien celui que me portait mon père ? Merci encore, Kitia, pour la jolie histoire... *c;


  • Contribution de - Belgique - Liège et Bruxelles mais avant tout je suis sur terre tout simplement - Vendredi 1er février 2002 00:15:03

    Bonjour, j'ai autour de moi 6 millards de pots et d'arrosoirs. Chaque arrosoir est rempli d'au moins une goutelette d'amour, si infime soit-elle. Plus j'arriverai à me battre pour partager cet amour universel, plus les Hommes seront riches et plus cet amour universel se propagera sur terre. Vive l'amour, c'est cela qui peut changer le monde. Ton site est super chouette, continue, n'arrête jamais d'être intègre et fidèle à toi-même, tu n'en seras que plus heureux et tu n'auras que plus d'eau dans tes arrosoirs. Bonne route à toi !

Laurent : Merci ! (c;


  • Contribution de Aurore - Lyon, La plus belle ville de France - Jeudi 1er mars 2001 00:09

    Touche pour voir en taille réelle
    Touche pour voir en taille réelle

Laurent : Merci 'tite soeur pour le dessin de Toi. *c;

  • Contribution de - Palaisau - Jeudi 31 janvier 2002 14:31:54

    Je trouve ce dessin très réussi.


  • Contribution de - Beyrouth (Liban) - Jeudi 17 janvier 2002 22:37

    Salut lofi ! C'est la première fois que je visite ce site, très bon travail... Continuez !!! Bisous. NANOU

Laurent : *c;


  • Contribution de - Mercredi 16 janvier 2002 15:49

    Comme je viens de l'écrire à une amie, ce site fut le plus beau cadeau que j'ai pu découvrir sur le réseau au moment où j'en avais besoin. Je vis moi aussi dans cet autre monde, et je partage la même vision, mais quoi de plus normal, je n'ai rien inventé, juste progressivement ouvert les yeux sur la vie et le monde et ressenti la confiance.
    Ce que j'ai à dire ? Tout simplement, merci Laurent du fond du coeur pour ces mots qui résonnent profondément en moi.

Laurent : Merci beaucoup pour cet écho touchant ! (c; J'imagine qu'il n'y à rien à ajouter pour décrire cette phase humaine qui ne saurait mieux exister qu'en soi de toute façon. Par contre, je réalise que je n'fais ici jamais de pub pour un autre site que je gère ; un réel espace de libre expression où l'on peut commencer à donner corps à nos valeurs plutôt que "parler" de leur esprit :
Monde de Merde, il ne suffit pas de le dire... Je t'y invite ainsi que quiconque aura ce lien hypertexte à porté de souris. (c;


  • Contribution de Thib - Montbéliard - Vendredi 11 janvier 2002 19:09

    Hello,
    Dites, après maintes recherches, je me rends compte que Jardin m'a abusé, l'île n'existe que dans les rêves ? C'est vrai ? Merde, moi j'y avais cru ! Si quelqu'un a un tuyau, ou si un gaucher m'entend, qu'il se fasse connaître.


  • Contribution de - DOUAI (59) France - Vendredi 4 janvier 2002 14:34

    Intolérence, violence, ignorance, capitalisme, égoïsme, méchanceté, racisme... (liste non exhaustive avec un énorme non) Qui a-t-il de bien dans ce monde ?
    Où est l'amour, la joie, le partage, la tolérence, le respect des différences ? Où sont nos belles libertés, que sont devenues ces idées qui semblent désormais sorties du cerveau d'un illuminé ?
    Pourquoi ??? Sommes-nous tous fous ? Alors je cherche une solution pour sortir de cet enfer. Comment faire ? Où trouver asile ?
    Enfin, j'arrête sinon vous allez me prendre pour un débile.
    Salut à tous.

Laurent : Hé bé, en v'là un gros désarroi ! (c: En v'là aussi une grosse soumission au regard des autres ! Si ces idées te semblent belles, qu'est-ce que ça peut te faire si t'as l'air d'un «illuminé» à les exprimer ? Ces idées sont importantes ou bien le regard qu'on porte sur toi quand tu les défends ? Et pourquoi veux-tu «fuir», «trouver asile» ? Enfin, quelle importance si certains te prennent pour un «débile» ? (c: Est-ce que ta nature ou celle de tes idées change en fonction du regard des autres ? Je n'ai aucune idée de ce que tu dois faire pour sortir de là, mais perso, je fais plutôt de mon mieux pour faire vivre toutes les valeurs que je veux défendre à l'intérieur de cet enfer. Si les défenseurs de ces valeurs ne pensent qu'à fuir, ça pourrait être un élément de réponse à ton cri du coeur «Pourquoi ???». Il est tout simplement très logique que des valeurs disparaissent si ceux qui les portent ne pensent qu'à fuir devant simplement le regard de ceux qui en portent d'autres.
Sois ! Et tu feras vivre ces valeurs ! Sois Heureux, c'est le mieux que tu puisses faire pour changer le monde et au moins, si tu ne changes pas le monde, le monde ne te changera pas. (c;


  • Contribution de lofi - Dimanche 30 décembre 2001 12:00

    J'viens d'ajouter un nouveau texte sur la page "Bonheur". L'ancienne page "Bonheur" est devenu la page "Couple". (c;


  • Contribution de Coco - Mercredi 26 décembre 2001 16:26

    Le livre d'AJ vient d'être la clé d'un épisode majeur de ma vie. Sans le savoir (je ne connaissais pas le bouquin), je viens d'endosser les habits à la fois de Cigogne et de Charlotte..

    Je comprends et apprécie tes idées (bravo pour la métaphore arrosoir / pots). A la limite, tu peux considérer que tu aides un peu... à clarifier les miennes.

    Mon arrosoir vient de se remplir d'une eau très précieuse que je ne souhaite pas perdre. Et j'ai aussi permis à un arrosoir de se remplir un peu. Nous venons de trouver nos pots et sommes en train de les remplir. Pas facile quand la douleur (c'est un fait établi !) fait perdre l'équilibre en noyant les yeux. Alors... chutttt... de la concentration... On va y arriver.

    Meilleurs voeux !

Laurent : Mes voeux de Bonheur en retour ! (c;


  • Contribution de Speedy the poète - Mardi 27 novembre 2001 09:41

    Super site, bonne réflexion, félicitation !!

Laurent : Merci !! (c;


  • Contribution de - partout, en france - Lundi 29 octobre 2001 10:13

    Je cherche des renseignements sur l'île des gauchers, magnifiquement décrite par alexandre jardin dans le roman éponyme.

Laurent : Salut ! (c: Réponse difficile... Quelqu'un qui signait AJ est venu ici nous dire que les îles (oui, y'en a plusieurs) des gauchers n'existaient pas, étaient purement imaginaires et à recréer pour chacun dans sa vie. De façon contradictoire, on est également venu nous parler de TAZ (Zone Autonome Temporaire) mais ça n'a rien à voir, me semble-t-il, avec les îles du roman, sinon dans l'esprit d'autonomie... Voici un lien qui pourra te lancer vers ta propre découverte... Bonne chance et pense à nous si tu trouves quelque chose. (c;


  • Contribution de Chloé - montréal - Vendredi 26 octobre 2001 22:45

    Mistigri, le Troll gaucher Voici Mistigri : Premier Troll gaucher qui selon sa bonne volonté protège mon ordinateur des virus et autres troubles. Voyez-vous son aura magique ? ;-)

Laurent : Haaaaa ! Depuis le temps que je l'attendais le Troll gaucher ! (c: Lui et tes mots êtes les bienvenus sur le Site des Gauchers. *c; J'vais tenter de le dresser pour qu'il fasse l'assistant du site, un peu comme le trombone de WordTM.


  • Contribution de - moi... pourquoi ? tu en doutais ! - Mercredi 24 octobre 2001 22:13

    J'aurais pu reprendre simplement ton adresse, mais en voyant l'humour dont tu as fait preuve en créant ce formulaire... je n'ai pu résister ! Juste un petit mot pour te dire combien j'apprécie ton site... peu banal serait l'expression qui, à mes yeux, le caractériserait le mieux !!! Préviens moi lors de la prochaine mise à jour. En attendant, je retourne à ma lecture !
    bises.
    Lisa.
    PS : j'ai plus de chance que toi : je suis gauchère !!!! ;o)

Laurent : Merci dame gauchère pour la si gentille visite. *c; Je ne manquerai pas de te tenir au courant des peu fréquentes réactualisations du site, je sais où te trouver. (c;


  • Contribution de - sospel - Samedi 20 octobre 2001 13:06

    Très intéressant. Un hasard que je tombe sur ton site et pourtant au bon moment parce que, la vie à deux, je la découvre seulement depuis 4 mois et bravo à vous !

Laurent : Merci bien ! Sois Heureux ! (c;


  • Contribution de - marseille - Mardi 9 octobre 2001 20:02

    J'ai un truc pour toi...
    Comme j'ai cru comprendre que tu aimais les métaphores, en voici une que j'ai beaucoup aimée...

    Tu prends une personne et tu la mets sous un pommier. Si on considère que les pommes ne sont que des personnes du sexe opposé à celle qui est sous l'arbre, on peut avoir plusieurs cas de figure... Et tout ça symbolise les différentes façons de réagir face à la solitude et aux moyens d'y remédier...

    Il y a celle qui va secouer l'arbre dans tous les sens et attendre qu'il y ait une pomme qui tombe... Ça sera celle-là qu'il choisira (enfin si on peut vraiment parler de choix...). Ça c'est le fainéant de base...

    Ensuite, Il y a celle qui va aussi secouer l'arbre dans tous les sens. Il n'y a qu'une pomme qui reste accrochée au pommier et c'est celle-là qu'il/elle voudra. On se trouve alors face à deux solutions : Il saute désespérement et n'arrive pas à atteindre la pomme et abandonne. Il saute s'accroche à la pomme et gesticule dans tous les sens pour essayer de la décrocher... Soit la pomme cède et là il est ravi (mais il faut encore qu'il la goûte !!!), soit la pomme tient bon et il va alors soit se résigner (ça c'est facile !!), soit, si c'est un coriace, attendre que la pomme finisse par tomber d'elle-même quand elle sera mûre et il n'aura alors qu'à la ramasser... si elle ne pourrit pas avant !!!

    Il y a aussi la solution de monter à l'arbre et de choisir la plus pulpeuse, la plus rouge ou bien encore la plus alléchante ou la plus mûre et d'essayer de la croquer et de voir si on aime son goût et sa texture...

    On peut aussi s'armer d'une tronçonneuse ou d'un buldozer, foutre le verger en vrac pour faire tomber l'arbre et puis se baisser pour ramasser...

    Ou encore, pour les cas vraiment graves qui ne savent jamais quoi décider, fermer les yeux, tendre le bras et espérer qu'il y en aura une à portée de main...

    Je crois qu'on connaît tous quelqu'un que l'on peut ranger dans ces diverses catégories... et il ne reste plus qu'à savoir dans laquelle on se trouve soi-même et ça c'est presque le plus difficile...

    Je ne sais pas si ça a grand chose à voir avec tout ce que tu racontes (je n'ai pas encore eu le temps de finir de te lire) mais moi ça m'a plu et j'avais envie de te le faire partager... Voila qui est fait... À bientôt.

    delph.

Laurent : Salut ! (c; C'est gentil ! (c: En fait j'aime les métaphores quand elles servent à illustrer, clarifier, faciliter l'accès à une idée, une pensée un peu complexe. Je déteste les métaphores qui prétendent démontrer quoique ce soit. Donc j'aime beaucoup celle que tu m'as envoyée qui présente de façon super intuitive l'idée qu'elle défend. On comprend tout et c'est mignon en plus. dc; En ce qui me concerne, je crois bien que je corresponds à un genre que l'auteur n'a pas imaginé : Je suis intéressé non seulement par toutes les pommes mais aussi par les autres mecs qui, sous les autres arbres, tentent leur chance. Sans bien sûr oser goûter à toutes les pommes, je vais un peu prendre contact avec toute, grimper, risquer de me casser la gueule s'il le faut et garder avec moi, en ami, toutes celles et ceux que j'ai aimé, puis croquer à pleines dents celle que, en plus d'aimer, je pense pouvoir continuer à manger longtemps en me rendant heureux et la rendant heureuse. ((c; En fait, y'a une autre situation qui me correspond encore d'avantage : je crois que je préfèrerais aller chercher ma "pomme" parmi celles qui sont déjà actives sous un arbre à rechercher la leur. (c: Pis y'a une dernière situation qui ne me correspond pas du tout celle-là : on peut décider d'être une pomme et attendre d'être cueillie... ((c; Si tu veux transmettre à l'auteur qu'il enrichisse sa jolie métaphore... (c;

  • Réponse de - marseille - Lundi 15 octobre 2001 13:03

    En ce qui me concerne, je crois qu'après avoir été une cueilleuse émérite et m'être plusieurs fois cassé la gueule de l'arbre et les dents sur une pomme trop verte, je serais du genre à laisser faire la gravité... Mais pas trop longtemps non plus. Au bout d'un moment, je finis par essayer de regrimper sur ce putain d'arbre à la c... ! Et tant pis si je retombe ! Parce que "qu'est-ce que c'est bon les pommes !!!!" donc j'ai un peu de mal à appartenir à une catégorie bien particulière. Ça dépend du temps... Donc voilà... Je ferai part de ton cas à l'auteur... A +.
    Delph.


  • Contribution - Vendredi 7 septembre 2001 17:00

    L'île des gauchers existe, son nom est seulement devenu moins poétique, le barbarisme des anagrammes l'a transformée en TAZ, Zone Autonome Temporaire. Hakim Bey a écrit un essai intéressant sur le sujet mais ce terme désigne n'importe quel endroit existant matériellement ou virtuellement ne se soumettant à aucune règle de l'extérieur. De telles zones sont méconnues, la publicité ayant pour seul effet de les détruire, elles ne durent d'ailleurs guère plus d'une vie voir même quelques minutes.

    Je viens de découvrir ce site il y a quelques minutes mais j'adhère déjà à certaines de ces idées. J'admire ton optimiste, je ne suis pas pessimiste, disons plutôt mélancolique et aujourd'hui mon seul but en ce bas monde est de le changer.

    Bon courage à toi,
    Un utopiste de 15 ans noyé quelque part sous toute cette pourriture.

    PS : l'adresse e-mail n'est pas un canular il fonctionne bel et bien.

Laurent : Voilà de quoi redonner de l'espoir à Cindy. Voilà aussi de quoi nourrir les contradictoires informations qu'on peut recevoir sur le sujet. Merci dans tous les cas pour ta très surprenante information. (c;


  • Contribution de - marseille - Samedi 29 septembre 2001 21:04

    Woooooaouuuuuuuu...
    A ben merci !!!!
    Je m'étais jurée que j'arrêterai de me poser des tas de questions qui jusqu'à présent n'ont pas trouvé de réponses...
    Et woala que Môssieu, il fait un site que sur ces putains de questions... Ca va pas non ?
    Non pas que je cherche à te faire culpabiliser, mais tu vas devoir prendre sur toi, car je vais encore passer une nuit (et peut-être même bokou plus) à essayer, pour la énième fois, de répondre à ces questions que presque tout le monde se pose... Et là je dis : «Heureux les simples d'esprit !!!!» Ils ne savent même pas la chance qu'ils ont. Pour eux, la vie est simple et belle parce qu'elle est simple.
    Et en ce qui me concerne, la simplicité est une chose que je n'arrive pas à "coller" à Ma vie. Et pourquoi ??? Pourquoi y'en a qui savent faire ça et d'autres pas ? Pourquoi il faut toujours que l'esprit prenne le dessus sur n'importe quoi (alors qu'on lui a rien demandé à ce [...]) ? J'ai du mal à croire que tout n'est que choix. On ne choisit pas le pot de fleur que l'on a envie d'arroser. C'est le pot qui nous donne envie de l'arroser et non nous qui le décidons. J'ai du mal à adhérer à ta théorie. On ne décide pas qui on va aimer du vrai amour ou d'une amitié. Je suis peut-être encore trop naïve mais je ne veux pas croire que tout ça est "decidé". Je veux encore croire que les choses ne marchent pas que dans un sens et que mon inconscient prend plus de place que mon conscient. Je ne suis pas d'accord, Je ne suis pas d'accord, Je ne suis pas d'accord, Je ne suis pas d'accord, Je ne suis pas d'accord, Je ne suis pas d'accord, Je ne suis pas d'accord, Je ne suis pas d'accord, Je ne suis pas d'accord ! NA!
    Mis à part tout ça, j'ai passé un bon moment à te lire (et j'ai pas encore fini !!) (putain ce que tu peux écrire !!!) Quand je dis "bon moment", je ne veux pas dire que ça m'a pris du temps parce que je lis doucement !!! (ouaaaaahhh!)
    Je pense que mon esprit contradictoire aura encore des choses à contredire ( forcement ;-) ) quand je serai allée au bout de tout ce que tu as écrit... alors certainement à bientôt.... et merci quand même...
    delph.
    PS: Hier (c'est vrai !!!), j'ai envoyé "l'île des gauchers" à quelqu'un, peut-être pour ne pas être la seule à me poser autant de questions (et peut-être aussi pour d'autres raisons), alors un sincère merci pour ton site. Je sais maintenant que je ne suis pas le seul esprit complètement ravagé de la planète (je m'en doutais quand même un peu...).

Laurent : Salut Delph ! (c; Me voilà morfondu dans la culpabilité la plus... hypocrite ! dc;< En fait, heureusement que je perçois un gentil plaisir au coeur de ton masque de torture spirituelle... Une teneur positive qui indique que ton esprit n'est pas si mal inspiré de n'pas te laisser emportée lassivement sur un long fleuve tranquille... Ton "désaccord" insistant me conforte avant tout dans l'idée que ma métaphore des arrosoirs et des pots de fleurs est très mauvaise et joue très mal son rôle d'illustrer ce que je ressens pour en faciliter la compréhension. En effet, non seulement je n'ai jamais écrit qu'on décide si on aime du vrai amour ou d'amitié, mais je dis à la fois quelque chose de contraire et surtout de différent. (c:
Très clairement, je dis qu'on ne peut pas décider qui on aime et avec quelle intensité, quelle nature. L'amour, on le ressent, on ne le contrôle pas ! En ça, je pense que je te rejoins ! (c: Par contre, pour moi "aimer d'amitié" n'a aucun sens ! Ou plutôt je pense avoir compris pourquoi j'étais dans l'erreur quand je ressentais aussi les choses de cette façon... Aimer quelqu'un, c'est apprécier qui il/elle est ! C'est la base de vocabulaire que je pose pour qu'on puisse me comprendre (certains mots ne voulant pas dire la même chose pour tout le monde). À partir de là, as-tu déjà aimé quelqu'un en couple et fidèle ? (c: Ou quelqu'un de célibataire, mais toi étant en couple et fidèle ? Que cette situation te soit personnellement arrivée ou pas, il me semble que c'est un fait, c'est une situation de la réalité humaine, à moins de croire que l'on peut aimer une seule personne sur terre, ou, qu'une fois soi-même aimé et aimant, tous les autres être-humains deviendraient subitement non-aimable ! (c: Si vraiment "aimer" est dirigé vers l'autre et pas vers moi (ça c'est de l'amour propre), tout chose dans ma vie n'a aucune raison objective de changer mon amour potentiel pour d'autres... On peut donc aimer plusieurs personnes en même temps et quoi faire alors ? (c: Ceci posé, j'ai trouvé une simplicité délicieuse et je pense conforme à la réalité en distinguant très clairement l'Amour et les relations (couple, amitié, copinage, ...). Séparation que tu ne fais pas dans ton discours, tu n'exprimes donc pas ton désaccord, mais ton éventuelle différence d'approche (c'est plus qu'une nuance). Un type de relation n'étant concrètement qu'un éventail d'actions qui, elles, sont maîtrisables par l'esprit, si on ne décide pas l'amour, par contre on décide de nos actions et donc de nos relations. J'ai aimé et j'aime certaines personnes dans le cadre d'une amitié aussi fort que ma compagne dans le cadre de notre relation de couple, c'est ce que je vis ! (c: J'aurais pu décider d'en faire des maîtresses, des amants, des ennemi(e)s ou quitter ma compagne et en faire des compagnes ou compagnons, chacun(e) décide ce dont il/elle a envie, moi j'ai décidé d'en faire des ami(e)s. Dans tous les cas, c'est un choix avec des actions, des comportements décidés ! À partir de là, tu comprends pourquoi "aimer comme un ami" n'a plus de sens à mes yeux ; je n'ai pas aimé plus ou moins ces différentes personnes les jours où j'ai décidé d'en faire des compagnes ou des ami(e)s. Quand j'aime, c'est de tout mon coeur à chaque fois et c'est à chaque fois différent puisque dirigé vers la personnalité unique de l'autre !
Désolé, j'ai encore fait un peu long, j'ai tenté d'expliquer plus clairement les choses que ce que ma métaphore à la con fait (je changerai ce texte quand j'en aurai le temps). (c; Enfin, je te remercie beaucoup pour ta contribution, pour ton intérêt et surtout, continue à venir me titiller. Ca me fait avancer dans ma vision de la réalité et ma façon de l'exprimer. A bientôt ! *c;


  • Contribution de - Rennes - Vendredi 27 juillet 2001 18:25

    A défaut de n'avoir pu trouver l'île des Gauchers, me voici navigant à la conquête du Site des Gauchers... Après 12 années de vie commune, 3 enfants, un amour fou, voilà que du haut de mes 32 ans, je me retrouve à méditer, seule (et oui), sur cette citation : «La plus belle des folies n'est pas d'aimer mais de permettre à l'autre de s'aimer !» Et me revoilà perdue dans l'abîme de cette citation ! Peut-être y a t-il quelqu'un pour m'appeler du haut de cet abîme et me faire remonter, lentement, vers le haut de la vérité, s'il y en a une.

Laurent : Salut Laurence ! (c; Je suis content pour une chose, ta contribution lance un débat ! (c: Alors j'espère qu'il volera haut et longtemps... Je ne sais pas si je suis au bord d'une abîme ou même de quoique ce soit, mais je tente cet appel là : Oh oui et avant, j'aimerais bien savoir de qui est la citation ? (c: J'imagine que seul son auteur saura dire la réalité de son intention, mais déjà, j'peux toujours dire ce que moi je comprends... Je trouve l'expression un peu maladroite parce qu'elle utilise le même mot, "aimer", avec deux sémantiques différentes. Je crois pourtant voir les choses comme celui/celle qui a écrit ceci mais j'aurais plutôt formulé ainsi : «Aimer c'est la folie de permettre à l'autre de se trouver et d'exprimer son Être.» On rencontre si souvent une confusion entre l'Amour et la Possession ou le Désir que j'insiste souvent sur la pensée que, pour moi, aimer quelqu'un c'est aimer son Être, donc c'est aimer qu'il/elle s'aime et s'exprime de toute son âme. J'ai connu directement et indirectement des situations où c'est difficile parce qu'aimer quelqu'un de cette manière revient à accepter parfois que cet amour ne puisse pas vivre dans le cadre d'une relation de couple. Dans tous les cas, on tire un merveilleux bien-être d'aimer bien ! (c: La douleur ou la joie (le besoin de l'autre peut aussi être en phase avec soi) sont des sentiments importants à vivre mais bien temporaires relativement à la pérennité d'un Bonheur fondamental. Bien aimer et être bien aimé(e) participent à ce vrai Bonheur. T'en penses quoi Laurence ? (c: Et j'aimerais bien avoir d'autres avis si quelques-uns se sentent... (c;


  • Contribution de - Provence - Jeudi 12 juillet 2001 00:17

    Mon amie,...
    Mon amie m'a montré que la violence naissait en moi-même, pouvait grandir en conflit avec mes proches,... et finissait en guerres lointaines.
    Mon amie m'a dit que je pouvais choisir le type de relation que j'allais avoir avec elle, ça ne tenait qu'à moi.
    Elle m'a dit qu'elle habitait en moi, et moi en son sein
    Elle m'a dit que tout ce que je croyais pouvait être revu, mis en doute, que tout ce que je pensais d'elle n'était pas elle, qu'elle n'avait rien à voir avec une croyance.
    Mon amie m'a dit qu'elle était l'amie de tous les êtres humains, qu'elle aimait chacun d'une manière différente... avec la même lumière.
    C'est elle qui me dicte ces quelques lignes.
    Nous mettons quelquefois du temps à accepter son amitié, certains l'acceptent joyeusement, d'autres la tolèrent,... il y a ceux qui la supportent, et ceux qui ne veulent pas la voir.
    Il y a ceux qui veulent lui donner un nom, une nationalité, une ambiance... mais cela ne peut pas la changer.
    Il y en a même qui se battent entre eux pour qu'elle soit à leur idée, mais elle, elle ne les écoute pas, elle leur offre son amitié, la même qu'à tous les autres, ils en font ce qu'ils en veulent.
    Elle, tout ce qu'elle espère, c'est que tout le monde l'aime, car elle a besoin qu'on lui rende son amour, pour vivre...
    Mon amie m'a appris que finalement, moi, c'était elle et elle, c'était moi. Et vous, que vous a-t-elle dit ?

Laurent : Salut ! (c; Content de ton retour et tu pourras remercier ton amie pour ça et pour le joli texte également. (c; Hey, hey, la mienne d'amie me tape sur le crâne, elle veut parler... HéHo... elle prend la main, mes mains... « Bonjour, je suis l'amie de l'autre zigotto qui a pondu ce site, enfin c'est ce qu'il dit... Tu crois qu'il aurait la gentillesse de Vincelety et parler un peu de moi ? De simplement écrire quelque part que je lui est tout inspiré ? Bah, moi aussi je l'aime quand-même, j'aime de mon mieux moi aussi, tout le monde. Mais y'a un détail que je trouve important et que je ne peux pas m'empêcher d'exprimer. Et justement, m'exprimer est ce qui est le plus important, c'est ce qui rend heureux l'autre zigotto un peu ingrat là, alors... comme c'est mon rôle. Je ne sais pas ce que sera le futur, mais au moins pour l'instant, je dois bien le dire, je n'aime pas vraiment tout le monde, même si je donne sa chance à tout le monde et je le constate, je ne suis pas aimée de tout le monde, même si je suis toujours moi de toute ma force, de toute mon expression, de toute ma faiblesse parfois... Alors, j'essaie de rester sincère avec Laurent et pas lui faire croire à une fausse réalité, c'est mieux pour lui. Il y a quelques temps, je lui ai appris que ça n'était pas important, que l'important est de ne pas nuire, de ne pas enfreindre la liberté même de ceux que l'on n'aime pas. Aussi, qu'il faut avoir suffisamment confiance en l'Humanité pour être serein devant quelqu'un qui ne l'aime pas. Cette personne sera respectueuse de moi tant qu'elle est capable d'exprimer son humanité et pas des douleurs et/ou des peurs mal gérées, transformées en souffrances et/ou en haine. Le monde dans lequel je voudrais que le corps que j'anime vive serait avant tout tolérant, si on ne peut pas aimer tout le monde, on peut tolérer toutes les âmes. Moi je sais que les âmes humaines ne sont pas nuisibles, je ne connais personne de fondamentalement heureux (donc capable de laisser son amie s'exprimer avant tout) faisant du mal, personne. La clef est là : j'essaie de pousser mon "ennemi" à dépasser la Norme, à être vraiment lui-même. Je ne l'aimerais peut-être pas pour autant, mais je saurais alors qu'on pourra tous les deux vivre heureux l'un à côté de l'autre. De mon mieux, j'essaie de rendre Laurent confiant et serein dans cette force de la tolérance, finalement plus forte que l'Amour. » Oui bon, ok ! Vincelety tu as compris que mon amie est très réactive et prend la plus petite occasion de s'exprimer pour le faire. Je la connais bien et ici, la tentation a été trpo grande et elle n'a pas pu résister de donner son avis sur ton avant-dernière phrase. Par précipitation, elle ne te l'a même pas dit, mais, moi je le sais, elle aime beaucoup toutes les autres phrases. (c;


Laurent : Wow, wow, wow ! (c: Encore une fois, j'ADORE tes textes ! Je trouve qu'ils sont tout à fait en phase avec le Site des Gauchers et je suis fou de joie d'avoir ici des poésies aussi matures, touchantes, pertinentes et belles ! *c;

  • 2 nouveaux poèmes de Aude - Mardi 6 mars 2001 22:20:30

  • Contributions de Aude, 15 ans - France, quelque part dans ce coin-là... - Vendredi 23 février 2001 18:05:41

Laurent : Aude me fait et te fait par la même occasion le cadeau de tous ses poèmes (ou presque). J'adore ses mots, ils me rentrent direct dans les veines... c'est donc une grande joie émue pour moi d'annoncer que je viens de lui nidifier un coin pour son expression. (c:

  • Contribution de - Vendredi 30 mars 2001 16:49:46

    Aude,
    Tes poèmes sont très beaux. Je tiens celui commençant par "il est déjà trop tard" pour une perle. Il éveille en moi toute cette mélancolie que l'optimisme et l'amour contiennent parfois avec difficultés.
    Merci


  • Contribution de - trois-rivières canada - Mercredi 6 juin 2001 00:47

    Je suis gaucher oui mais pas gauche !!! Aaaaaaaahhhhhhhhhhhh, ces outils fabriqués par les droitiers.
    Rémi xXx A bientôt !
    Si il existe des rassemblements de gauchers, faites le moi savoir à !! Bye


  • Contribution de - sur une belle île en mer - Mardi 29 mai 2001 16:18

    J'aimerais savoir si ce genre de texte (ridicule et vite pondu) pourrait avoir un intérêt quelconque sur un site tel que celui ci et ainsi (peut-être) trouver un début de réponse à une question qui me tiraille : peut-on dire (ou écrire) tout et n'importe quoi ou encore : la valeur de l'absurde sur une échelle de 1 à 33 ?
    Je voulais également préciser qu'il n'est absolument pas nécessaire d'atteindre l'age légal de la majorité pour avoir quelque chose à dire (rapport au préambule de la page d'accueil) même sur des sujets délicats tels que ceux qui peuvent être abordés ici (aux âmes bien-nées la valeur n'attend pas le nombre des années).
    Et enfin je tiens à remercier Aude qui m'a fait venir et dont les poèmes me laissent plus abruti que je ne le suis déjà (abruti ici employé dans un sens peu orthodoxe mais c'est bel et bien un compliment si si)

    La Suisse est un pays suisse.

    La Suisse est un pays suisse, c'est même à peu près le seul et c'est pourquoi lorsque Jack stoppa la diligence, il s'alluma une gauloise blonde, heureusement majeure et consentante.
    «Qui ose ainsi troubler mon breuvage ?» Lui dit un cousin rentré de voyage. Tu seras châtié de ta félinité. Et ta soeur ? Lui répondit l'impudent qui remettait son deuxième gant. Alors que la gauloise rentrait dans son natal val d'Oise, la chaleur commença à se lever. Tout le monde sortit donc du tipi de la gauloise. Jack reprit sa diligence et sa route grâce à ladite vers la grand' ville. En chemin, perlin pimpin, il rencontra compère Lapin. Ce dernier l'interpella et lui offrit un verre de Coca-Cola Light dont il faisait la pub (un peu comme moi), puis il passa son chemin dingeudon-diguedin. Alors, sortit d'un buisson un ours bien glouton qui tenait dans son bec un fromage. Jack prit alors son fusil et lui tira entre les yeux. Apprenez que tout flatteur vit aux dépens de celui qui l'écoute. Cette leçon vaut bien un steak d'ours sans doute ? ? ? Le Shérif Duck arriva alors et entreprit de le mettre au trou. La nuit tombée, Jack décida de s' évader. Il commença donc à creuser un tunnel grâce à la pelle que le gardien avait oubliée dans la cellule. Apres avoir creusé une douzaine de minutes, il se retrouva dans l'enceinte de la banque. Alors, il réfléchit un instant et ressortit de la banque sans avoir rien touché, à l'exception d'une Camel qu'il avait taxé d'un paquet posé sur une table bleue, sur laquelle se trouvait également une lampe éteinte. Malheureusement pour lui, Jack n'avait pas remarqué cette lampe qui lui sauta à la figure. Alors Jack saisit le fusil à pompe que le gardien avait laissé à coté de la pelle, et lui décocha un formidable coup de pelle (oui car il s'était dit : non après tout ce fusil à pompe pompera mieux si je ne l'ai pas pompé)
    Après cela, il alla voir son vieux copain ouilliam qui tenait un bistro non loin de l'hôpital. Lorsqu'il arriva, celui-ci se tapait une bière en comptant les lettres de chaque mot du dictionnaire. Tiens salut Ringo lui dit ce dernier qui avait un peu trop bu les paroles du petit robert. C'est marrant que tu ne te souviennes jamais de mon prénom, pourtant il est écrit sur ton badge ! Mais alors. mmm. Harry pourquoi ton nom est il marqué sur mon badge ? Parce que c'est moi qui l'ai gravé et que je ne me rappelais plus de ton prénom. C'est alors que Pikachu sauta de derrière le comptoir et hurla : PikA PikA PiKachu ! (je vé vou traduire lé peti zami : Tiens vous avez vu je suis sorti de derrière le comptoir !) Alors Jack réalisa ce qui jusqu'alors lui avait échappé. Il sortit le plus rapidement possible et prit le premier avion pour la suisse.

    PS : je m'excuse pour lé fôtes et l'intervention de personnages japono-dessinés qui, perso me foutent un peu le mal de mer (=> La gerbe : Magister dixit (mé pô Aristote))

Laurent : Pour aider Henri à obtenir une réponse à sa question existencielle... (c;


  • Contribution de , musicien de rue, Terrasse Dufferin - Québec, Capitale du Peuple Québécois. Personnellement je suis plutôt de Gauche! :)) - Samedi 26 mai 2001 01:01

    J'ai vu ma photo dans ALBUM, page 3 ainsi que 3 petites chansons en mode Wav.
    C'est par pur hasard que je suis venu sur ce site à partir de Google.
    J'en suis très satisfait !
    Je me souviens de votre visite sur la terrasse en 1999.
    Mes meilleures salutations de Québec.
    Ronald, le musicien de rue québécois

Laurent : Wow, qu'elle excellente surprise ! (((c: En fait, la page que tu évoques ne fait pas vraiment partie du Site des Gauchers, j'avais prévu ça plutôt pour mes ami(e)s friants des photos que je rapporte de mes ballades plus ou moins lointaines. Bien sûr, t'es bienvenu sur chacune des mes pages et amicalement. (c; Pour que tout le monde comprenne la situation, ma compagne et moi étions à Québec, devant le chateau Frontenac, en touristes, à écouter ta voix, ta guitare, tes grelots à la cheville, tes "jokes" de québécois pure laine, ton accent adorable... le tout faisant ton talent et ton humour accrocheur. On est d'ailleurs resté accrochés... et tellement que tu as fini par nous donner une cassette qui contenait tout le concert que tu venais de poser dans l'air et donc aussi sur bande magnétique. J'ai eu un peu de mal à le croire, mais je me suis précipité quand-même comme un gamin heureux, renversant tout ce que j'avais sur les genoux vers ce souvenir sonore. La suite tu ne la connais pas, mais je profite de cette rencontre assez magique par Internet pour te dire que le cadeau de ton art est un magnifique cadeau et sincèrement, celui que je préfére de tous les souvenirs qu'on a pu ramener de notre voyage chez vous. Je suis guitariste aussi, et des notes en souvenir d'un voyage, ça a des effets assez indescriptibles et ça nous replonge régulièrement sur la terrasse dufferin, mieux qu'aucune photo, aucune vidéo, aucun bibelot ne saurait le faire. Alors merci beaucoup pour les ondes de Toi que le miracle numérique a figé à jamais en parfait état et reviens "icitte à toutes les semaines si ça t'tente, on s'tirera une bûche" pour se parler de ces différences qui nous unissent. *c;


  • Contribution de - gauche des gauchers - Samedi 5 mai 2001 03:03

    Il n'est plus gauche que celui qui prend les autres pour gauches car en réalité c'est lui qui est gauche dans sa gaucherie. Et si tous les gauchers du monde se donnaient la main ce serait peut être la révélation d'une nouvelle religion et "dieu...!" seul sait si nous n'en avons pas besoin....!
    venant d'un gaucher...

Laurent : B'jour ! (c; En v'là un message qu'il est pertinent ! (c: Je suis tout à fait en phase avec ta première phrase et c'est pourquoi ce site ne parle que de se juger soi-même et surtout pas les autres. Ici, les autres c'est la communication et donc, pour moi, l'ouverture. Ainsi, je pense également comme ta deuxième phrase l'exprime mais j'y vois une ouverture : (c: heureusement, le dogme n'est pas la seule chose qui rassemble et finalement la question n'est que de savoir si on sait aussi donner la main à ceux qui ne pensent pas comme nous, à ceux même qui pensent le contraire... (c; On a un insidieux penchant à n'allier les gens qu'en unissant leurs pensées, et la pensée unique me fait l'effet du pire des carcans. )c;


  • Contribution anonyme - Dimanche 22 avril 2001 19:24

    l'EGO, c'est l'enfermement !


  • Contribution de - Provence - Jeudi 19 avril 2001 22:46

    Bonjour à tous, salut à toi créateur de ce site. Je laisse un petit mot rapide qui en présage d'autres car je ne pouvais partir sans m'exprimer un peu... Je crois bien qu'ici j'ai trouvé un site d'un genre que je cherche, sans vraiment chercher, depuis longtemps. Alors, et ben bravo Laurent, j'ai pas tout lu car il est tard, mais j'imprimerai je crois, c'est meilleur pour mes yeux !!

    Enfin des gens sur le net qui s'interessent à la conscience humaine, la condition et l'Evolution, enfin corrige moi si je me trompes, stp. :o) À bientôt !
    Vincent

Laurent : Salut Vincent ! (c; Je ne saurais même pas vraiment dire le sujet de ce site, simplement je fais très très souvent le constat qu'on peut ramener de nombreux problèmes à une seule cause fondamentale : un mal-être, une incapacité à être heureux. Inversement, les conséquences de mon Bonheur fondamental sont plutôt bien-heureuses. Ainsi, en partageant mes principes de vie je crois que j'espère finalement régler tous les problèmes conséquents d'un mal-être... seraient-ce TOUS les problèmes ? (c; T'es le bienvenu ici...


  • Contribution de Josée - Longueuil (Québec) - Lundi 16 avril 2001 04:37

    Ouf! Depuis le temps que je lisais des bouts de ce site, je viens de le lire en entier et sans pause. Cela veut dire que j'y reviendrai pour encore tout relire mais en prenant bien soin de noter les passages qui m'ont parlé très fort.

    C'est fou ce que j'en avais besoin ! Ce qui est génial, c'est qu'en lisant je me suis dit qu'il y a autant de passages que de gens différents qui liront ça et pour eux ce sera un autre bout de texte qui les accrochera et les fera évoluer. Je me dis que même si ce n'était qu'une seule phrase et que ça changeait quelque chose, ce site aurait déjà fait ce pourquoi il a été conçu. Par contre je le sais, et sans l'ombre d'un doute, qu'il fera beaucoup plus que ça.

    Merci Laurent ( tu le sais que je t'adore hein ? )

    Tu aurais bien pu garder tout ça pour toi et tu as choisi de partager TON monde avec TOUT le monde. Connaissant un peu ton monde déjà, je peux dire à qui veut l'entendre (le lire), que je peux confirmer que ce que tu racontes sur ce cite, tu l'as vécu et tu le vis encore et c'est la pure vérité !

    Je reviendrai, c'est promis :*

Laurent : Wargleu, 'tout lu d'un coup ?!?!? (c: Merci à Toi aussi pour c'te message là et j't'aime itoo d'abord ! *c;


  • Contribution de Jocelyn - Samedi 7 avril 2001 01:49:23

    Bonjour, j'aurais une question car ton site, que je trouve excellent, me remémore cette chanson :

    « Love is all ... well love is all ... Love is all, can't you hear the call ... Oh, love is all you need »
    « Love is all and all is love and It's easy, yes it's so easy »
    « Everybody's got to live together ... All the people got to understand ... Love your neighbour like you love your brother »
    « All you need is love and understanding ... Hey, ring the bell and let the people know ... We're so happy and we're celebratin' ... Let your feelings show »
    « All you need is love ! Tap tala lala! All you need is Love, Love. Love is all you need ! »
    « S'il suffisait qu'on s'aime ... s'il suffisait d'aimer ... je ferais de ce monde un rêve ... une éternité »
    ...etc.

    que tu as d'ailleurs bin placée, par contre pourrais-tu me donner le titre, car moi il me reste seulement le refrain en tete....

    merci

Laurent : Salut Jocelyn ! En fait t'es la deuxième personne à me demander après cette chanson. C'est Roger Glover, le Bassiste de Deep Purple qui l'a écrite, elle figure dans l'album «Butterfly Ball» et son titre est pour le moins prévisible : «Love is all». (c; Ceci dit, dans les textes que tu reprends, il y a aussi la chanson des Beatles, «All you need is love» et celle de Jean-Jacques Goldman, «S'il suffisait d'aimer». Je constate souvent que la vue simple et très humaine des artistes est tout simplement la plus réaliste de notre monde. En tout cas, chaque jour, je me façonne un peu plus un monde qui se rapproche de ce genre de chansons... (c;


  • Contribution de - Vendredi 30 mars 2001 16:55:50

    En écho à ton texte sur l'objectivité et la subjectivité :

    Je suis personnellement engagé dans un environnement par mes sens et mes moyens d'action sur celui-ci. Où que je sois, je suis au centre de mon monde, qui prend sens si et seulement si, par mes représentations, je dote de sens les phénomènes que je perçois. Il n'y a pas pour moi d'idée qui ait une existence propre. N'est concevable par moi que ce que j'ai la volonté et le pouvoir de concevoir. C'est ma volonté qui me permet d'exercer mon pouvoir sur les idées, en les soumettant à ma volonté.

    Mais mon pouvoir est physiologiquement limité. Ainsi, je ne peux rien concevoir qui me dépasse. Par exemple, je ne peux pas concevoir l'infini en extension. Au mieux, je peux considérer en intension une suite divergente qui y mènerait. Ainsi, je peux considérer subjectivement le concept d'objectivité mais rien qui soit réellement objectif (au sens transcendantal du terme, pas au sens humain que tu lui donnes). Par contre, je peux concevoir un dénominateur commun entre ce que je j'exprime et ce que d'autres expriment puisque ce que j'exprime n'est est qu'une partie de ce que je peux concevoir. Pourtant, de cet appauvrissement naît un enrichissement, puisque même appauvries, les conceptions formulées par autrui peuvent me permettre de mettre le doigt sur quelque chose d'important qui m'ouvrira de nouvelles voies et affirmera mon pouvoir sur les idées.

    Et en ce qui me concerne, toute la force de la démarche scientifique est là :
    en cherchant des définitions en intension aussi simples que possibles, elle permet d'étudier des choses plus complexes que nous-mêmes, sans que nous ayons à concevoir les choses en question (ça tombe bien puisque nous en serions incapables). Pour remplir cet objectif, elle se doit de se fonder sur des conceptions abordables par tous. Ainsi, elle se fonde sur la causalité et la rationalité. Et si nous ne sommes pas entièrement et seulement rationnels (et d'ailleurs je ne le voudrais pas pour ma part, quel appauvrissement sinon !), peu importe puisque nous pouvons concevoir la rationalité et ainsi échanger selon des normes stables que tu appellerais humainement objectives. La rationalité comme langage est le plus petit dénominateur commun entre nous. En utilisant ce langage, nous pouvons échanger certaines idées (sans doute pas toutes) en faisant le moins de contresens possible.

    Ce qui est très fameux dans tout cela, c'est que les deux conceptions de l'objectivité se trouvent aux extrémités opposées d'un axe, avec nous (ou au moins moi) au milieu. En d'autres termes, l'objectivité humaine est d'une subjectivité totale si on se place d'un point de vue transcendantal. Ainsi, s'il existe quelque chose d'objectif (au sens transcendantal) au-delà de moi, je ne pourrais pas le concevoir. Et s'il existe une approche objective (au sens humain) au-delà de moi qui me permette d'affirmer mon pouvoir sur les idées, alors je suis prêt à l'étudier. Mais il faut bien comprendre que cette approche sera ultra-subjective (en opposition au sens transcendantal de l'objectivité). Des approches centrées sur l'introspection (phénoménologie, bouddhisme peut-être...) me semblent tenter de répondre à ces questions.

Laurent : Merci d'avoir accepté de poser ça ici. Je suis très content d'avoir ce texte au creu du site ! (c: Tu exprimes mieux que je n'aurais su le faire l'objectivité absolue. Dernièrement est sortie d'une de mes discussions la pensée suivante : « Il fait nuit ! » Affirmation objective ou subjective ? (c: Quand l'Homme voit "nuit", le chat ne le voit apparemment pas autant "nuit", un appareil photo avec une longue exposition lui voit carrément "jour" ! J'aime beaucoup essayer de m'imaginer dans des situations qui sont au-delà de mes repères, au-delà des notres, mais si c'est intéressant et si ça rend un peu plus humble, tu le sais, ça n'est pas du tout ce que je voulais faire sur ma page "objectivité". Je voulais être concret, très concret ( même si ça n'en a pas l'air (c: ). Entre humains, "objectivement" il fait nuit et les autres considérations sont vraiment futiles dans le cadre de décisions humaines précises. Et ce cadre est celui que je veux pour mon principe d'objectivité humaine. Je suis d'accord avec l'ensemble de ton texte mais pas avec ton expression de l'ultra-subjectif. Si l'objectivité humaine est ultra-subjective (même transcendantalement parlant), où situes-tu la subjectivité humaine ? (c: Est-il possible que tu ne vois pas de quoi je parle ? Tu dis être intéressé par une éventuelle approche qui « affirmerait ton pouvoir sur les idées », c'est exactement mon ambition, et j'irai jusqu'à dire que c'est d'ores et déjà bien plus qu'une ambition ; dans mon monde, c'est une longue suite de faits établis ! Cette objectivité humaine que j'évoque est bien, pour moi, un outil de décision, un outil concret qui me permet d'appréhender, pour moi, la réalité et d'y diriger ma vie dans le respect "objectif" des autres et de moi. Elle ne nie pas mes repères individuels (ce serait de l'objectivité absolue, et comme toi je crois que c'est impossible), mais elle permet de me placer sainement dans une situation donnée. Quand la subjectivité humaine implique dans une décision des critères externes à cette décision, l'objectivité humaine se concentre sur la décision et rien d'autre. Tu ne peux pas ne pas voir de différence entre celui qui va embaucher une employée pour ses attributs physiques et celui qui va l'embaucher pour ses compétences. Tu ne peux pas ne pas voir de différence entre celui qui trouve dans l'objectivité humaine le courage d'être lui-même dans une situation délicate et celui qui ne trouve dans la subjectivité qu'un gros tas de pressions, influences et autre "désir de paraître", tout cela néfaste avant tout pour lui, mais pour quiconque impliqué dans sa décision aussi. Si tu peux, je me ferais un plaisir de persister à t'expliquer cette différence ! (c;
Pour finir, il y a un point que j'adore dans ton texte parce que je crois qu'il exprime précisément ce que j'évoque ici. Mais tu l'exprimes si différemment ! (c: Ca me fait l'effet de deux chemins totalement différents qui se croisent à un même carrefour illustrant l'union Humaine dont je parle, un rien mystique, à la fin de la page précitée. (c: Tu dis qu'appauvrir sa vision, la débarrasser de ses repères individuels, permet de s'ouvrir aux autres. Je dis que se débarrasser de son Ego, mettre de côté ses repères individuels, permet de s'ouvrir à l'Être, ce dernier se rejoignant aux autres Êtres d'une façon que je ne fais encore que pressentir. Un peu comme des notes musicales différentes s'harmonisent en un même accord. Bref, j'aime ta note, elle sonne bien avec la mienne ! (c;


  • Contribution de - Québec! - Jeudi 29 mars 2001 20:17:27

    Bonjour!
    J'ai une question un peu bizarre...
    Mais je veux vraiment le savoir.
    Est-ce que vous croyez que l'Ile des Gauchers existe??
    Merci.

Laurent : Salut Cindy ! (c; Je me suis posé la même question que Toi, tsé ! (c; J'ai même cherché un peu mais en vain... On va faire un truc : si jamais t'en entends parlé, surtout préviens moi ! Ceci dit, le site des gauchers, lui existe, tu vois ! J'l'ai fait sans doute en partie pour inciter chacun à se faire sa propre "île de gaucher". J'te jure qu'on peut ! Y'a beaucoup de pressions et d'influences autour de nous pour nous pousser à tous vivre dans le même monde tristement normalisé, mais j'ai trouvé tout plein de chemins parallèles pour aller là où c'est le mieux pour soi, pour vraiment vivre dans un autre monde. J'ai fait de mon mieux pour en indiquer quelques itinéraires sur ce site. (c;

  • Réponse de - Qc beach - Vendredi 30 mars 2001 17:29:29

    Merci Laurent pour ta réponse...quelque peu décevante. Je viens de terminer ce merveilleux livre. Tout le long, j'essayais de me convaincre que cet endroit merveilleux ne pouvait exister. Mais à la fin, j'espérais vraiment le contraire.

    Je redoutais ta réponse d'ailleurs, mais je voulais savoir.

    Pourquoi ne pas le créer ce monde??!
    Je sais que c'est ce que tu essaies de faire par l'intermédiaire de ton site (qui, en passant, est génial!) mais j'aimerais, et je ne suis certainement pas la seule, quelque chose de, disons, plus concret.
    (c;

Laurent : Alors en premier lieu, merci pour ta gentille remarque. (c; Ca fait toujours plaisir. dc: Je crois bien comprendre ta préférence, j'ai exactement la même. Pourquoi changer le monde s'il existait au moins une petite portion qui soit déjà exactement comme on voudrait ? C'est sûr, plutôt que faire, ce serait tellement mieux de déjà avoir... surtout lorsque le "faire" semble si compliqué... Et c'est vrai, ce site n'est concret que si ses principes plaisent et sont concrètement appliqués. Tout ce que je peux te dire, en espérant que ça t'encourage davantage que ma précédente réponse, est que personnellement, je ne vis clairement pas dans le même monde que les autres. C'est pas exactement le monde que je voudrais, mais ça m'ouvre déjà à un Bonheur indescriptible et bien réel ! (c: Ce site espère apporter des moyens à l'indépendance d'esprit et l'indépendance aboutit, dans les faits qui font suite à de sages décisions, à se détacher des aspects néfastes de nos sociétés. Ceci dit, je ne suis pas contre améliorer encore ma situation et puisque tu proposes de créer ce monde, je me lève des rangs pour dire que moi je suis partant, on est déjà 2 ! (c: Qui sait... ce site servira peut-être de premier lien à une communauté qui aboutira concrètement... (c;
Alors ? Qui dans l'assistance possède une île paisible quelque part ? (c:


  • Contribution de Aude, 15 ans - France, quelque part dans ce coin-là... - Jeudi 08 février 2001 22:01:58

    Il est déjà presque trop tard
    La lumière où finit la vie
    Se dissout petit à petit
    Pour laisser place au cauchemar.
    La mort peut s'emparer de tout
    Même des rêves les plus fous
    Laissant derrière elle le néant
    Elle efface nos sentiments
    Nos espérances nos amours
    Nous rend muet aveugle et sourd.
    Il est déjà presque trop tard
    Non ne te laisse pas avoir
    Bats-toi qu'Elle ne t'emporte pas
    Crois en la vie rêve et espère
    N'éteins surtout pas la lumière
    C'est ta seule arme et puis dis-toi
    Que je t'aime et je tiens ta main
    Car pour vivre j'en ai besoin
    Que même au fond du désespoir
    Il n'est peut-être pas trop tard.

Laurent : Je suis heureux comme un gamin de recevoir une si touchante et précieuse contribution. Merci du fond du coeur ! *c; Le sourire que tu viens de dessiner à mon âme va s'afficher, invincible, sur mon visage pendant de nombreuses heures... (c: ... Tu recommences quand tu veux ! (c;


  • Contribution de - Bruxelles - Mercredi 07 février 2001 11:24:31

    Le net ou le ghetto virtuel:
    Aujourd'hui plus que jamais les différents sites et forums ne sont que de pâles copies de la vraie vie. Ne s'unissent autour d'un forum que les éléments d'une même communauté, d'une même religion. Et tout élément étranger sera automatiquement considéré comme une menace obligatoirement toléré vu l'absence de contrôle sur les frontières virtuelles.
    L'élément étranger s'il veut être accepté par ladite communauté devra se montrer docile et accepter de gré ou de force l'idée maîtresse du forum. Dès le départ, toute tentative de discussion est avortée.
    Face à cette lignée sévère soit on quitte un forum par fierté soit on l'agresse par esprit belliqueux. Tout ceci pour vous dire qu'on est en train d'enterrer l'un des plus beau cadeau de la science.
    Mais enfin Hamed, t'exagères, n'as-tu réellement rencontré personne ?
    Si mais enfin, je ne peux m'empêcher de penser qu'on n'était pas mûr pour le net. Au lieu d'en profiter pour discuter entre gens du peuple, on est tous là à justifier les bouffonneries de nos chefs d'états.
    Non non non pas d'accord avec toi, parles moi un peu des gens que t'as rencontré.
    Jusqu'ici mon coeur s'est ouvert à 3 personnes. J'hésite à en parler car je n'ai pas encore réalisé l'impact de leur parole sur ma personnalité ainsi que mon sentiment profond vis à vis d'eux.
    Allons allons sois un peu courageux, parle moi de ton sentiment vis à vis de ces personnes.
    La première rencontre est un peu bizarroïde. Je t'épargnerai la façon dont cela s'est produit mais toujours est il que le gars en question à l'art de me faire rire. Chacune de ses paroles n'est que sagesse, logique et drôlerie. Je me suis assagi à son contact, non pas que je ne l'étais mais enfin disons que malgré mon apparente sagesse la tentative d'en découdre est toujours vivante au fond de moi et là vois tu je ne ressens presque plus le besoin de polémiquer inutilement. Et finalement je pense lui devoir mon second camarade.
    Quel est ce second camarade dont tu parles ?
    Avec quelques camarades nous avions remarqué qu'un certain site véhiculait des propos racistes vis à vis de ma religion et mon ethnie, de ce fait nous avions décidé d'en découdre virtuellement avec eux. Jamais par la grossièreté mais disons qu'on n'a pas pris de gants non plus.
    Au milieu de ce non débat, j'avais remarqué l'agacement d'une personne qui était apparemment la seule à vouloir débattre et je ne pouvais me résoudre à quitter le forum sans connaître cette voix de la sagesse.
    Et nous avons mené un véritable débat côte à côte, depuis nous nous écrivons régulièrement. Jusqu'ici j'ai toujours discuté nonchalamment avec lui comme à un ami de ma génération. Ce jusqu'au jour ou il m'apprend qu'il a 40 ans de plus que moi. J'ai ri et regretté de ne trouver de phrase plus respectueuse vis à vis d'un gars qui a l'âge de mon père. Tu te rends compte le net a détruit 2 barrières, celle des confessions et celle des générations. Non finalement t'as raison le net est fantastique, je me sens déjà mieux.
    Et là attends tu ne m'as encore rien dit sur la troisième personne.
    Ah oui très juste , le troisième est un libanais de confession catholique. Jusqu'à présent je n'avais jamais discuté avec un chrétien arabe. Mon imagination se nourrissait de mythe du style les chrétiens d'orients ont toujours combattu au côté des musulmans contre les envahisseurs, le Liban d'avant les années 70 était un modèle de réussite pour les états multi confessionnels. Mais la triste réalité du 20 ème siècle démentait un peu ce mythe. Et vois tu mes quelques discussions avec ce gars me font penser que tout ceci n'était peut être pas une légende. Dans les différents échanges il m'a parlé comme à un frère en me faisant sentir que nous appartenons à la même famille.
    Du coup je changerais bien le titre de mon texte. Que penses-tu du titre LES CADEAUX DU NET, zut trop tard déjà envoyé...

Laurent : Ouf, enfin des mots qui arrivent à cette page, de très jolis mots en plus. Le site est né depuis un peu plus de 3 mois, je commençais à m'impatienter ! dc; J'espère, Hamed, que tu te sentiras sans entrave ici, c'est pas vraiment un forum, mais va savoir ce que ça deviendra... Si le thème de ton texte est décalé, l'humanité communicatrice et communicative qu'il dégage est totalement en phase avec ce site. Bienvenue ! (c;


  • Contribution de - Vendredi 26 mai 2000 17:04:23

    Hello, Pour être franche, je suis tombée tout à fait par hasard sur ton site et je suis restée un peu scotchée. Je me permets de t'écrire ces quelques lignes car je partage bon nombre de tes idées. Je n'aurais pas la prétention d'écrire aussi bien que toi mais je voulais te dire (que je m'en vais....non pas tout de suite !) qu'il est possible de faire place nette dans sa tête, même si parfois les grosses interrogations reviennent à l'attaque dans des moments de doute ou de vulnérabilité. Je me suis longtemps interrogée sur la légitimité de mes demandes envers mon copain avec qui je suis depuis env. 5 ans. Et puis un jour je me suis dit que j'aspirais à certaines choses que je n'avais pas spécialement envie de partager avec lui, je souhaitais faire des trucs de mon côté, sans forcement l'inclure automatiquement. Il n'a pas super bien réagi (car lui est extrêmement jaloux et voudrait TOUT faire avec moi et pas moi) mais je crois que finalement il a compris. Bien sur je te passe le détail des heures et des heures de discussion que cela a necessité mais la parole est la clef du mystère, essayer, même si ça prend beaucoup de temps, de faire comprendre à l'autre, les besoins, les ressentis... Mais la compréhension ne peut exister que si l'autre entend ce que tu lui dis et que s'il t'aime vraiment, et pas de facon égoïste ou pour satisfaire seulement son besoin propre !!! Réussir à conserver une certaine liberté est primordiale, pour continuer à désirer l'autre, pour s'enrichir aussi et mutuellement, car si tu restes en huis clos que peux-tu, au bout d'un certain laps de temps, apporter à l'autre ? de l'ennui, de la routine... Il faut s'ouvrir, connaitre, communiquer, pour pouvoir rapporter à celui ou celle qu'on aime des choses nouvelles, de nouveaux poles d'attraction. Par contre, j'ai encore un sérieux problème , que j'ai du mal à résoudre, et que tu as encore soulevé chez moi, car je le laisse tapi au fond de moi pour ne pas avoir à l'affronter encore, c'est la fidélité. En tant que fille c'est encore plus difficile à vivre (non non c'est pas sexiste) car je sais que malgré mon amour pour lui, je le tromperai un jour ou l'autre, ca me fait mal, je ne comprends pas et pourtant... Enfin excuses moi je me mélange un peu les pensées, les doigts, le clavier et je pense en relisant que c'est un peu confu tout ça mais bon... Laurent je tenterai de ne plus t'embêter mais je reviendrai en silence sur ton site, merci... Une dernière chose, j'adore Alexandre Jardin qui est un mec complètement utopique mais c'est tellement bon... Mary

Laurent : Quelle jolie surprise, pour moi qui croyais ces pages encore injoignables, de voir y débarquer tes mots avant même que les miens finissent d'exprimer les pensées claires mais complexes lovées dans mon esprit ! (c: Merci du fond du coeur d'inaugurer ce site, merci encore plus de le faire de cette façon qui représente très exactement ce que j'espère voir abonder sur cette page, la Tienne donc ( et la Tienne aussi, pis aussi la Tienne et même la Tienne... ) ! (c; Ta participation catalyse mon désir de finir ce site... tu parles avant moi de Bonheur à deux, de Communication... bref tu verras, la suite est en phase avec ton discours ! (c;
Au sujet de tes éventuelles visites silencieuses, comme je te le disais par courriel, je t'interdis de te forcer au silence, pas dans mon monde !! dc;


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